Смета 2013 - от нее зависят наши взносы

[Matsokin]

Уважаемые члены базы!
В этом файле:

смета 2013.xlsx

принятая Правлением на 2013 год.
Скачать ее могут только зарегистрированные на форуме, остальные увидят сообщение, что ваш уровень доступа не позволяет видеть вложения. Прошу вас зарегистрироваться, скачать файл и принять участие в обсуждении.
Я уже проанализировал эту смету:
Плановое начисление взносов за 2013 год - 3,8 млн. руб.
- Расходы на зарплату и содержание сотрудников базы - около 3,5 млн.руб. В т.ч. 2млн.руб. зарплата, 600тысяч - налоги на зарплату, и около 900тысяч в год расходы на содержание этих рабочих мест: отопление, электроснабжение, оргтехника, мебель, ремонты сторожек, канцтовары, чистая вода, сотовая и обычная связь - т.е. всё то, что необходимо людям на рабочих местах. Зарплата у сотрудников небольшая: в 2012году платили: 20тысяч р/мес на руки директору, 7тысяч р/мес - бухгалтеру, 9тыс.р/мес получают в среднем дежурные (+ 5000р доплата за обязанности кассира), дворник, электрик - тоже немного получают. Но в целом за год содержание штата обходится в 3,5 млн. рублей.
- Расходы на вывоз мусора, аренда трансформатора, обслуживание подъемного моста и откачка туалетов - 280 тысяч рублей.
Т.е. чтобы для нас сделали услуг на 280 тысяч рублей мы содержим штат за 3,5 млн.рублей. Весьма не эффективно.

За счет взносов прошлых лет планируется ремонтно-строительных работ на 1,5 млн рублей.
В том числе на ремонт администраторской и южной сторожки - 280 000 рублей - эти деньги нужно тоже добавить к сумме на содержание штата сотрудников.
Остальные 1,2 млн руб - на электропереоборудование, туалеты, дороги и т.п. - тратить, по мнению некоторых, незаконно.
Вот и получается, что за услуги стоимостью в 280тысяч руб. мы переплачиваем в 14 раз!!! Есть еще одна услуга - охрана имущества - 2 поста дежурных. Стоимость поста в ЧОП - 40тысяч руб в месяц, т.е. менее чем за 1 млн эту услугу можно заказать в ЧОП. Итого - услуг получаем на 1,25 млн, а платим за них 3,8 млн.руб. Переплачиваем втрое!
И будем переплачивать еще больше, если принять на работу дорогого бухгалтера и директора.
Однако совсем иная экономика получится, если директор сделает на 2 млн. в год работ по развитию базы. Построит дороги, откроет верфь по ремонту лодок и т.п. Если эти работы он сделает вдвое дешевле рынка - то получится, что
получив услуг на 1,25млн+4млн(рыночная цена работ по благоустройству) = 5,25 млн мы заплатим за них 3,8+2 = 5,8 млн.руб, т.е. управленческая наценка станет как раз около 10%, как и принято в управляющих компаниях.
Так что первый вопрос, который надо решить:
- вкладывать в благоустройство базы деньги до оформления земли или нет.
Если решим, что НЕТ, то из сметы нужно убрать 1,5 млн и уменьшить членские взносы.
А если "ДА" - то нужно разобраться, делать эти вложения за счет взносов ВСЕХ членов ВСБ или за счет целевых взносов заинтересованных лиц.

[Matsokin]

Вот мнение анонима "Член базы", которое многие получили по электронной почте.
Жаль, что этот человек не выложил его на форум, но возможно, он примет участие в дискуссии, если ему ответят здесь.

"Никакой приватизации Правление и администрация реально не проводят. Прощедший суд только подтвердил покупку и владение Мальцева эленгом в течение 15 лет. Реального права собственности на эленг и землю под ним как не было так и нет. Потрачено полгода судебных заседаний а в результате мы получили дырку от бублика. Земля на которой находится наше «лодочная база» - государственая хозяин – Росимущество. Для РОО ВСБ НАУКА нет необходимого пакета документов для участия в аукционе для права на землю. В интересах каждого добиваться права частной собственности, оформленный эленг будет стоить минимум миллион рублей. Землю – в частную собствнность! Чтобы никто не мог потребовать заоблачную сумму аренды! Сейчас не то время чтобы пить чай и ждать от правления как зарплаты на работе, готовых документов – их не будет.

В ноябре 2012 г. прокуратура дала ответ что хозяйственная деятельность РОО ВСБ НАУКА незаконна, но правление опять хочет протащить укрупненную смету за счет средств членов базы. Опять прапвление хочит строить за наш счет и чтобы мы еще покупали для них бетон щебень включались в расходы уже сверх взносов! По смете 2013 года величина расходов для членов базы - (вывоз мусора, очистка туалетов, освещение улиц, аренда трансформатора), за год составляет 286 000 рублей. Это что идет для простых членов базы. И все! Это написано в самой смете . На каждого члена вернется иззданных денег – менее чем по 600 рублей. А мы платим в среднем по 6-8 тысяч. А всех расходов запланировано вообще 5 000 000. Из них – 2 600 000 на зарплату администрации, 1 500 000 – на незаконные стройки, остальные 900 000 рублей – это непредвиденные расходв, покрытие воровста энергии, освещение улиц, сторожек, обогрев сторожек электричеством. И еще 280 000 – на улучшение комфорта администрации.Да на кой черт им вообще платиь хоть копейку!

Мы просто кормим администрацию РОО ВСБ НАУКА. Они фантазируют а мы платим. Правление мы нужны для сбора денег, а реально с нас берут за то что наши постройки находяться на федеральной земле. Ну и при чем тут РОО ВСБ НАУКА? Деньги идут на зарплату дежурным, не способным охранять имущество членов базы, на самовольные стройки, подлежащие сносу Или банально идут на растраты. Руководство РОО ВСБ НАУКА должно отвечать за растраты (по Закону об общественных организациях). Мы можем не платить уже 5 лет – на счету РОО достаточно денег, чтобы 5 лет оказывать нам действительные услуги. В прошлом году Малетин растратил без сметы на стройки 900 000 – в этом году правление хочет посмете потратиь уже 1 500 000. На зарплату опять накинули 10 %. Малетин получал мало – новый директору нада платиь больше!

К нашей «лодочной базе» администрация РОО ВСБ НАУКА не имеет отношения. РОО ВСБ НАУКА возникла в 2001 году. Ее организовали Собстель Смородинов Савватеев Черданцев Шолохов. Все члены базы автоматически стали считаться членами РОО ВСБ НАУКА и начали платить взносы уже ей. Но вначале мы оплачивали только действительно нужные услуги которые названы выше а теперь – еще и надбавку в 4 200 000 миллиона.

Пора самим членам базы заключать напрямую договора с мусорщиками и настоящими охранниками. Посредник – РОО ВСБ НАУКА который нас не охраняет и берет себе накрутку в 1700% - не нужен. Если оставить на своей шее РОО ВСБ НАУКА, то ВОХР(его предлагает пригласить Ревизор) будет охранять администрацию РОО ВСБ НАУКА от нас самих. И в наши строения и на лодочные стоянки не пускать нас самих. Замки на ворота для этого уже поставлены. Видео наблюдение готовится во 2 квартале.

Надл пригласить любую управляющую компнию. Они бкрут 10% за свои услуги. На нас запланировано 285 000?Это да еще 10 % - БЮДЖЕТ БАЗЫ – 310 000 РУБЛЕЙ! В кассе сейчас навирняка 2 000 000 есть. Мы уже на семь лет обеспечены! А в прошлом году правление просртатило за один год – 15-летний бюджет базы! Воровство никогда не кончится пока есть дегьги в кассе! Не платить деньги – вороства не будет!

А РОО ВСБ НАУКА за такое свое управление пусть попробует управлять хотя бы одним 9-этажным домом. Посмотрим что тогда скажет прокуратура этим управленцам из правления

[Nastushka]

Какое же это воровство? По Уставу, по решению Правления платят людям зарплату за то, что они собирают с нас взносы. А сейчас хотят вообще все стройки свернуть, чтобы выплатить еще большую зарплату за "порядок" в бухгалтерских документах. Так там и так будет порядок, если никаких расходов, кроме зарплаты, не будет.
Только вот мне важнее, чтобы было где припарковать свою машину и спокойно уйти в море на своей лодке, а не "наличие журналов учета несчастных случаев" Я предлагаю платить всем равные членские взносы в 2000руб, а развитие базы - новые парковки и т.п. делать за счет целевых взносов заинтересованных лиц. Вот это было бы справедливо!

[Matsokin]

К вопросу о том, сколько стоит порядок в бухгалтерских документах. Поискал в интернете информацию - только 1й этап действий по исполнению закона о Персональных данных оценивается от 500тысяч до одного миллиона рублей. а максимальный штраф за неисполнения этого закона - до 10 тысяч рублей. Извините, но будь я руководителем, я бы предпочел заплатить штраф. Получается, директор сэкономил минимум полмиллиона наших денег, а ему в вину ставят неисполнение этого закона.

[Elena]

Павел, извините, уже просто не могу промолчать. Не нужно писать уж совсем полную чепуху. Соблюдение закона в нашей ситуации подразумевает под собой наличие нескольких документов у Организации, а именно:
- уведомление об обработке персональных данных;
- письменные согласия субъектов персональных данных на обработку их персональных данных;
- документы, подтверждающие уничтожение персональных данных субъектов персональных данных по достижении цели обработки;
- локальные акты, регламентирующие порядок и условия обработки персональных данных.
Всё это такие же типовые документы, как и многое другое. Разрабатывать там ничего не надо, мы не банки, не Пенсионные Фонды и тд. А то в Вашей интерпретации наши школы, например, платили бы по миллиону рублей за выполнение закона
Ну и Вы, Павел, конечно в курсе, что уплаченный штраф не освобождает от выполнения закона. Так что хоть без штрафа документы иметь надо, так и со штрафом тем более придется, так как будет в обязательном порядке проверено устранение нарушения.

[Matsokin]

Елена, не хочу с вами спорить. Вот ссылка: http://www.comnews.ru/node/69256 Здесь статья о том, что пока штрафы не более 10тысяч рублей - почти никто не исполняет этот закон. Но на рассмотрении законопроект об увеличении штрафов до 500тысяч рублей, и после его принятия, цена внедрения системы защиты (от полумиллиона до миллиона рублей) станет сопоставима со штрафами и его начнут исполнять.
Так что - это не я пишу полную чепуху. Претензии - к автору статьи.

[Elena]

Павел, статья рекламная. На данный момент для РОО "Наука" достаточно ровно тех документов, которые я выше перечисляла. Они типовые, разработки не требуют. В данной статье идет речь о разработке и использовании специализированных баз данных (то есть автоматизированной обработке персональных данных), обеспечивающих надлежащее соблюдение закона.

[Matsokin]

Смета с 2013г РОО ВСБ «НАУКА» СВ СО РАН

Остаток средств на 01число периода (года) 1 690 422,48
Остаток на расчетном счете 188 560,67
Остаток по "кассе" 1861,81
Остаток на депозитном счете 1 500 000
ДОХОД (ожидаемое поступление денежных средств в 2013г)
Всего дохода: 5 960 000,00
Вступительные взносы: 200 000
Взносы на содержание ВСБ(180р/кв.м.) 3 800 000
Долги по содержанию ВСБ за прошлые годы 1 360 000
Целевые на электропереоборудование - 0
Возврат подотчетных средств Директором 600 000
Предпринимательская деятельность - 0
Всего с остатком на начало года 7 650 422,48
РАСХОД (планируемое направление денежных средств на текущие расходы по уставной деятельности с 2013г)
Всего расходов: 6 149 742,00
Расходы на содержание: 3 845 742,00
Аренда трансформатора: 98 592,00
Электроэнергия МОП 100 000,00
Оплата труда 2 000 000,00
Начисления на оплату труда (в бюджет) 600 000,00
Питьевая вода 24 000,00
Дрова на зиму 20 000,00
Абон.плата за телефон 12 800,00
Сотовая связь 16 000,00
Охрана (кнопка) 24 000,00
Вывоз мусора и очистка территории 100 000,00
Сайт ВСБ Наука 60 000,00
Хозрасходы (работы, материалы) 60 000,00
Подготовка общего собрания: 40 000,00
Канцелярские расходы: 20 000,00
Уборка туалетов: 20 000,00
Оплата ревизионной комиссии: 56 350,00
Содержание собак (Корм) 12 000,00
Уборка снега: 100 000,00
Спасатели: 12 000,00
Обслуживание подъёмного моста 16 000,00
Пожарная безопасность: 10 000,00
Откачка туалетов и тех/воды: 18 000,00
Расходы банка (РКО) 20 000,00
Непредвиденные: 200 000,00
Консультационные услуги: 45 000,00
Юридические услуги: 145 000,00
Транспортные расходы: 20 000,00
Прочие расходы: 2 304 000,00
Расходы на ГСМ: 20 000,00
Работы по электрике, реконструкция: 900 000,00
Нумерация стоянок, таблички, установка: 25 000,00
Проект реконструкции энергосетей: 100 000,00
Ремонт администраторской снаружи: 110 000,00
Ремонт южной сторожки: 90 000,00
Оборудование третьих ворот: 40 000,00
Ремонт канала: 69 000,00
Установка забора и двери со стороны бонов 50 000,00
Инвестиционный фонд на развитие энергохозяйства 900 000,00
Планируемый остаток денежных средств на конец периода (года) 1 500 680,48

Эту смету на собрании одобрили большинством голосов, не разбирая по статьям. Это было в конце собрания, люди устали, взнос в смете заложен на прежнем уровне - 180р за кв.м., задали несколько вопросов по оплате труда - зарплата бухгалтера осталась 7тыс +10% = 7,7тыс.руб. 1,9 млн.руб, заложенные на реконструкцию и развитие электросетей - одобрили, но как и в прошлом году, эти работы невозможно начать без проекта, а он до сих пор не согласован.
Строительство новых объектов сметой не предусматривается. Только ремонты сторожек и канала.
Очень большая и совершенно непрозрачная сумма в 200 тысяч рублей заложена на "непредвиденные расходы". Возможно, это заложено на недобор электроэнергии, такая статья из сметы пропала, а недобор будет обязательно.
Консультационные услуги - 45 000руб. Кому и за что? В смете 2012г. их не было. Непрозрачно.
Юридические услуги - 145 000 руб. Тоже неясно, каким юристам и за что будем платить? Если это по земельному вопросу - статья расходов должна быть "Приватизация" . А вот на решение земельного вопроса не запланировано в смете ни копейки. Тут одно из двух: либо работать в этом направлении никто не собирается, либо - все работы будут сделаны бесплатно.
Расходы на ревизора возросли до 56 тысяч рублей. Причем эти 16 тысяч сверху уйдут в налоги. Крайне непрофессиональный подход. Все профессиональные аудиторы давно зарегистрированы, как ИП.

Ремонт канала в этом году уже сделать не успеют. Пришла вода.
Ремонт администраторской снаружи - тоже так и не начат.
Работы по реконструкции электросетей тоже не ведутся.
Остаются:
3-и ворота - 40 000руб. (это опять на ворота в зоне ответственности Кириллова?)
забор и калитка со стороны бонов - 50 тысяч рублей - это, возможно, Кириллов сделает на своем участке.
Ремонт южной сторожки - 90 тысяч рублей - тоже деньги, выделенные на участок Кириллова.
А помните, как он на собрании стыдил всех, что они в своей луже всё за свой счет делают?
Итого - на 180 тысяч рублей работ, которые возможно сделать, исходя из этой сметы.

Вот чего хотело Правление - чтобы ничего на базе не делалось, директор занимался разработкой должностных инструкций и подписывал ведомости на зарплату. За что ему надо платить 20тысяч руб в месяц? - непонятно.
Запланированных 5,96 млн руб. по доходной части собрать не удастся. В эту сумму вошли 100% всех старых долгов и 100% собираемость взносов до 31 декабря 2013года. Такого не бывает в реальной жизни. Не меньше 500тысяч старых долгов не будет собрано, и около 1 млн руб взносов 2013 года оплачивается в 2014г. Т.е. 1,5 млн руб не доберут. Именно этим(а не тем, что Фельдбуш с Трухачевым 2-й год не могут согласовать проект) будут объяснять, почему ничего не сделано по реконструкции электросетей.
Т.е. отчет об исполнении сметы за 2013г. будет примерно на 4 млн. руб. из которых 200 тысяч пойдут на вывоз мусора и снега, еще около 170 тысяч на аренду трансформатора, обслуживание моста, уборку и откачку туалетов. Всё остальное - это зарплата и обеспечение условий труда(отопление, вода, связь и т.п.) сотрудников администрации.

Предложение установить равные взносы для всех(2 или 3 тыс) - никто не выдвинул! Nastushka - а вы были на собрании? почему не предложили?

[Nastushka]

Была я на собрании. Но так к концу устала, что мозги уже отключились.
Смета, предложенная собранию, существенно отличается от первоначального варианта, где директор предлагал план работ на 900тысяч рублей(без электроэнергии) - а в итоге ужали до 300 тысяч рублей, из которых реально для выполнения - 180 тысяч.
А вообще - согласна с вами - за 400тысяч руб полезных услуг платить сверху 900% накладных расходов - это ужасно неэффективно!