Смета Флагмана 2015 год

[Matsokin]

Еще один результат прошлого собрания Флагмана - Смета 2015. Не все зарегистрированы на форуме, поэтому я прокомментирую ее статьи:

Доходная часть рассчитана, исходя из взносов 180руб с кв.м. 674 тысячи рублей - взносы с кв.м. вступивших во Флагман, и еще 135 тысяч - взносы тех, кто мог бы вступить. Если все аккуратно заплатят - доход составит 808тыс.руб. Примерно столько же, сколько начисляет тому берегу "Наука". Правда, собрали за 2013г всего около 700тысяч руб.

Расходная часть сметы - 793 тысячи рублей. Т.е. составители сметы согласны с тем, что все деньги, собираемые с их территории, на их обслуживание и были потрачены. В т.ч.
1) Оплата труда:
Председатель Правления - 1 тыс.руб.
Дежурные - 40тысяч
Бухгалтер - 5 тыс.
Разнорабочий - 5тыс.
Итого - 51 тыс.руб. за 12 мес = 612 тысяч руб. +НДФЛ 13% (91,5т.р)+ Страховые взносы 30%(211тыс.р) = 914,5 тыс.руб. А у них в смете - 677тыс.руб. Получается, налоги Флагман платить не собирается. А еще говорят о соблюдении законов.

2) Электричество МОП - 10 тыс.руб. В эту сумму они не уложатся, особенно если будут использовать старые кабеля для подключения к эллингам. Потери будут в разы больше. В 2013году на те сети приходилось около 160тысяч руб потерь.

3) Питьевая вода (8000) + дрова (10тысяч) - это реальные цифры.
4) Вывоз мусора - 20тысяч - тоже реально - численность пользователей 20% от всех членов базы, пропорционально вывоз мусора - 20% от 100тысяч, потраченных на всю базу
5) Хозрасходы - 2000р - реально
6) Подготовка общего собрания - 3тыс.руб. Не пойму тогда, почему когда Фельдбуш был председателем Правления "Науки" на 2 собрания в 2013году ушло 110тысяч рублей?
7) Канцелярия - 2000р. - не хватит даже раз в год 100писем отправить с приглашением на собрание.
8) Уборка туалетов - в эту сумму тоже не включены налоги на зарплату уборщицы. С налогами будет 9000руб.
9) Уборка снега - 10тысяч руб. - реально.
10) РКО - 10 тысяч. - реально
11) Непредвиденные - 30 тысяч руб. - сюда войдет содержание шлагбаума на дороге. Это как раз около 30тысяч за май-сентябрь.
Т.е. с учетом уплаты налогов и реальных потерь по электричеству смета получится на 300-400тысяч больше.
Отмечу, что в смете ВООБЩЕ не предусмотрено работ по очистке акватории, никаких ремонтных работ: замены кабелей, устройства парковок и т.п. - за всё это придется платить дополнительно.
Немаловажно также, что методов воздействия на тех, кто не захочет выходить из РОО ВСБ "Наука" и платить взносы во "Флагман" - нет. Запрещать доступ к своему имуществу и выход в море - незаконно, а электричество можно продолжать получать от "Науки".
Не заплатить членские взносы за 2014г в РОО ВСБ "Наука" - тоже не получится.

Возникает вопрос - какой смысл было затевать всё это "отделение", если в итоге выяснилось, что смету расходов не получается уменьшить, даже переведя дежурных на "черные" зарплаты?
И с управлением путаница: Председатель Правления Фельдбуш В.И. формально за всё отвечает, но фактически ничем не руководит. А командовать будет Кириллов, который ни за что не отвечает. Кроме того, РОО ВСБ "Наука", которая имеет на этой территории собственность (например, общественные кабинки) и является арендатором в том числе и этой территории - будет защищать права своих членов, т.е. - ещё одна власть. А где "двоевластие", да еще и с безответственностью - там порядка не будет.

[Elena]

Я, как и многие другие члены "Флагмана", понять не могу: не надоело ещё в чужую жизнь лезть, нет?
Понимаю, что своей не хватает, но это не повод жить чужой.
Просто оставьте членов "Флагмана" в покое, они не дураки, поверьте.
И хватит уже "в окошко" подглядывать... отклонениями какими-то попахивает. Уже даже и не знаю, как доступней объяснить.

[Matsokin]

Одна из моих задач на нашей базе - доводить до людей информацию, даже ту, которую некоторым очень хочется скрыть. Наш сайт - это средство массовой информации. Всё, что делает Флагман, оказывает влияние в той или иной степени на всех членов РОО ВСБ "Наука". Я знаю всего только одного члена Флагмана, который не является в то же время членом РОО ВСБ "Наука" - Кириллова К.В. Остальные пока еще члены нашей базы. Пост дежурных, например, организовал член РОО ВСБ "Наука" Подольницкий СОВМЕСТНО с РОО ВСБ "Наука", предоставившей помещение на определенных условиях. Так что, это не чужая жизнь.
А может, я сам хочу во "Флагман" вступить и изучаю, насколько это оправдано? Имею право? Где можно познакомиться с Уставом этой организации? Кому подать заявление?
Кстати, о членах Флагмана - где можно ознакомиться со списком членов Флагмана, которых вы просите "оставить в покое"?

Вы, Елена, как обычно, в своем глазу бревна не замечаете. Почему "Флагман" решил, что должен лишить РОО ВСБ "Наука" лицензии на водопользование? Больше четырехсот членов базы против этого, но "Флагманцы" не считаются с ними. Вот это - вопиющее вмешательство в чужую жизнь.
А насчет того, дураки во Флагмане или нет - так ведь и умных людей можно одурачить. Я Киселеву Владимиру Николаевичу много раз говорил - взносов с Вашего угла собираем около 700тысяч, тратим на вас - 800тысяч в год, около 100тысяч дотируем со взносов 3-4 лужи. Не верит. А эта смета - прямое доказательство моих слов. "Не дураки" рано или поздно это поймут.
Мне вот непонятно, куда ваши принципы "жить по закону" делись, Елена? Почему налоги с зарплаты дежурных платить не планируете? Зарплату за сентябрь дежурные получили, а страховые взносы перечислены?

[Nastushka]

Павел, еще раз хочу сказать Вам спасибо, что информируете нас обо всем, что происходит на базе. Вы, когда были ревизором, рассказывали нам правду, и сейчас не даете флагманцам одурачить людей. Жаль, что мало кто с того берега читает этот форум.
А Елена, конечно, бесится - Вы сразу вычислили уклонение от налогов...

[Elena]

Одна из моих задач на нашей базе - доводить до людей информацию, даже ту, которую некоторым очень хочется скрыть.

от членов "Флагмана" никто ничего не срывал и не скрывает

Наш сайт - это средство массовой информации.

да вы что? Уже зарегистрировались? Молодцы!

Всё, что делает Флагман, оказывает влияние в той или иной степени на всех членов РОО ВСБ "Наука".

c'est la vie Но это никак не оправдывает ваше желание "подглядывать" за жизнью других.

Пост дежурных, например, организовал член РОО ВСБ "Наука" Подольницкий СОВМЕСТНО с РОО ВСБ "Наука", предоставившей помещение на определенных условиях.

А причем здесь РОО ВСБ "Наука"? Почитайте Устав "Науки" про формирование имущества и успокойтесь уже. То, что с "Наукой" никто не стал на пустом месте "бодаться", лишь доказывает то, что Правлению "Флагмана" это неинтересно.

А может, я сам хочу во "Флагман" вступить и изучаю, насколько это оправдано? Имею право? Где можно познакомиться с Уставом этой организации? Кому подать заявление?

глупые вопросы, даже не смешно

Кстати, о членах Флагмана - где можно ознакомиться со списком членов Флагмана, которых вы просите "оставить в покое"?

Для каких целей? Живите СВОЕЙ жизнью

Вы, Елена, как обычно, в своем глазу бревна не замечаете. Почему "Флагман" решил, что должен лишить РОО ВСБ "Наука" лицензии на водопользование?

а с чего вы взяли, что "Флагман" кого-то лицензии должен лишить?

Больше четырехсот членов базы против этого, но "Флагманцы" не считаются с ними.

а если 400 членов базы "Наука" решат завтра меня чего-то лишить (как, например, вы требовали на собрании изъять у Шихалева эллинг (310 или 309 не помню уже номер), мне просто подчиниться надо будет и смириться? Сегодня вы отключили электричество даже тем, у кого и долгов нет, завтра вы не пустите меня к моему имуществу, которым я владею на праве собственности, послезавтра еще чего-нибудь придумаете... мне на это спокойно смотреть предлагаете? Кстати, надеюсь, вы электричество мне отключили, я ведь 3 месяца показаний счетчика не подавала
Сначала вы создали для людей жизнь, при которой они стали опасаться за своё спокойное будущее, а потом стали удивляться, что эти люди хотят себя обезопасить. Не мы начали эту войну, нам лишь защищаться приходится. Вы считаете, что устраиваете "показательные" наказания, отключая электричество, снимая посты охраны, чего-то там на незаконность "водокачки" намекаете... а на самом деле вы лишь усиливаете убежденность членов в том, что нужно жить отдельно, чтобы "Наука" не была угрозой беззаботному отдыху людей.

Вот это - вопиющее вмешательство в чужую жизнь.

Постоянные проекции.

взносов с Вашего угла собираем около 700тысяч, тратим на вас - 800тысяч в год,

где-то вы про 850 тысяч писали с 1 и 2 акватории ... нашла
цитирую то, что вы писали: viewtopic.php?f=1&t=356&p=3061&hilit=850+%D1%82%D1%8B%D1%81#p3061
"Начисляется людям, находящимся на том участке, примерно столько же - около 850 тысяч руб/год"

около 100тысяч дотируем со взносов 3-4 лужи.

ну так отпустите " с миром" людей и не дотируйте

Не верит.

и правильно делает. "Флагман" не будет содержать администратора, системного администратора, кассира, директора. "Флагман" будет реально чистить снег за 10 тыс (как это делалось именно за эту сумму всегда, хотя и заложено было в смете "Науки", только "Наукой" не чистилось). И потерь по электричеству таких как вы рисуете не будет, и тариф будет законный, и акваторию от палок сами очистим, как и делали это сами ранее при "Науке", и на общее собрание потратим не больше 3 тыс, так как аренда зала бесплатна, и канцелярии на 2 тыс хватит, и "парк" компьютеров и оргтехники (с цветным принтером, заправка которого стоит дорого) нам не нужны. И остальные вопросы решим при помощи различных ресурсов своих же членов. И письма нам рассылать не надо, и доплачивать за подписывание конвертов тоже Всё по-другому решать будем.

"Не дураки" рано или поздно это поймут.

Конечно, все всё поймут. В этом и суть. Дайте людям понять.

Мне вот непонятно, куда ваши принципы "жить по закону" делись, Елена? Почему налоги с зарплаты дежурных платить не планируете?

а где вы прочитали, что мы чего-то не планируем?

Зарплату за сентябрь дежурные получили, а страховые взносы перечислены?

Любая интересующая вас информация в официальных источниках.

[Elena]

Павел, еще раз хочу сказать Вам спасибо, что информируете нас обо всем, что происходит на базе.

Конечно информирует, только в своей собственной "интерпретации" Это его право, как и ваше право безоговорочно верить господину Мацокину.

сейчас не даете флагманцам одурачить людей. Жаль, что мало кто с того берега читает этот форум.

Зря вы так думаете, читают многие, участвовать не хотят. Именно форум господина Мацокина и агрессивно настроенные члены других акваторий помогли людям сделать свой выбор.

А Елена, конечно, бесится - Вы сразу вычислили уклонение от налогов...

считайте, что бешусь .
Мне давно уже, к сожалению, просто грустно, читая всё это. Надеюсь, вы разницу в данных эмоциональных состояниях понимаете.

[Elena]

Не заплатить членские взносы за 2014г в РОО ВСБ "Наука" - тоже не получится.

В сентябре охрану сняли, а взносы на сумму затрат на охрану людям уменьшить не хотите?
Они ведь не получают данной услуги, а взносы вы хотите получить в полном объеме?
Мы на самом деле не удивляемся и даже почти не против, я просто интересуюсь, на что пойдут взносы, заложенные в смете на пост охраны 1 и 2ой лужи?
А как же те члены, которые взносы заплатили, а охраны не получили и вынуждены фактически за охрану заплатить дважды? Честно по отношению к ним? Или вы сейчас опять "солидарную ответственность" придумаете, как по электричеству?

И с управлением путаница

если какая-то путаница у вас в голове есть, не нужно её распространять на других. Ваш возможный негативный опыт не должен являться примером

[Matsokin]

Елена, годовые взносы принимает общее собрание, а не я и не Правление. Выносите на общее собрание правильно просчитанное предложение о снижении взносов, ставьте на голосование - пройдет большинством голосов - Правление и директор будет исполнять. Вам стоит учесть, что РОО ВСБ "Наука" услуги не оказывает, взносы по закону являются безвозмездными. И еще учесть, что за 2014 год нужно сначала собрать взносы хотя бы в объеме произведенных расходов. Когда соберем их - тогда на общем собрании большинством голосов решим, на что они пойдут. Те, кто взносы за 2014 год заплатил в РОО ВСБ "Наука" в полном объеме - не должны платить за охрану во Флагман.
Точная цифра начисленных взносов на территорию 1-2 лужи за 2013 год - 809 200 руб. - почти точно совпадает с вашей сметой. 850тысяч - эта цифра оказалась неточной. Долги за 2013г, не погашенные на сегодня - 109 170руб. Итого за 2013г. собрано 700 030 рублей. Эти цифры точные.
А по налогам, которые вы не планируете платить с зарплаты сторожей - из сметы всё видно. И в каких это "официальных источниках" я могу прочесть, уплачены ли налоги с зарплаты дежурных за сентябрь? Может, обратиться в налоговую инспекцию с просьбой проверить факт уплаты?
А войну и раскол базы начали именно ВЫ - Елена Громова. Своими действиями по увольнению директора базы. Это было началом пути, который привел к отставке Правления Фельдбуша и созданию организации из 11 человек, которые сами себя выбрали в новое Правление. Других членов Флагмана мы не знаем. Да и из этих 11 человек - 10ть - члены РОО ВСБ "Наука", а 1 исключен за рукоприкладство и неуплату членских взносов. И вы не защищаетесь, а именно - НАПАДАЕТЕ. Кстати, Вы так и не ответили - кто и как нарушил Ваши права? Насчет оплаты за электричество раз в 3 месяца - этот порядок установлен Правлением Фельдбуша, Малетин просто начал его исполнять.
О лицензии. Фельдбуш сказал Мусохранову, что цель, над которой работают члены Правления Флагмана - лишить РОО ВСБ "Наука" лицензии на водопользование. Неужели, Елена, от Вас, секретаря Правления Флагмана, эту цель скрыли? Недоверяют Вам Фельдбуш с Алещенко, получается?
А насчет управления - мы уже видели, как управляли Фельдбуш и Марченко - безответственно и крайне неэффективно. Именно они создали для 400 членов базы опасение за свое имущество, за что и были отправлены в отставку. И до сих пор многие считают, что цель Фельдбуша - получить полный контроль над базой и обложить всех нас огромными платежами, потому он и тянет кабель за свой счет. Бесплатный сыр только в мышеловке. Так что - как обычно - бревна в своем глазу вы упорно не замечаете.
Разница между Правлением "Науки" и Правлением "Флагмана" в том, что Правление "Науки" исполняет решение общих собраний и может быть переизбрано общим собранием, а Правление Флагмана исполняет только свои решения и не может быть переизбрано.
Ну и немножко исторической информации:
Снег в 2012 году чистила техника члена Правления Шахурова. Акт сдачи приемки работ на сумму около 55тысяч рублей был увержден правлением Фельдбуша единогласно. Дорого? - все вопросы - к Фельдбушу.
На 2 собрания в 2013г именно Правление Фельдбуша потратило 110тысяч рублей. Дорого? - Все вопросы - к Фельдбушу.
Штатное расписание также было утверждено правлением Фельдбуша, в том числе и 3000руб/мес для Брудастова.
Ну а итог - вы планируете потратить те же 800 тысяч в год, что и тратились на 1,2 акваторию в прошлые годы и на тоже самое. Где экономия? НЕТУ! Правда, эти деньги еще собрать надо.

[Elena]

Елена, годовые взносы принимает общее собрание, а не я и не Правление.

а почему же тогда Правление нарушает решение общего собрания, которое принимает смету с учетом поста охраны, который вы снимаете решением именно правления, а не общего собрания?

Выносите на общее собрание правильно просчитанное предложение о снижении взносов, ставьте на голосование - пройдет большинством голосов - Правление и директор будет исполнять.

вы думаете, что кто-то сомневается в том, что решение будет в пользу кармана большинства?

Вам стоит учесть, что РОО ВСБ "Наука" услуги не оказывает, взносы по закону являются безвозмездными.

естественно, поэтому так легко и принималось решение о снятии поста охраны. Сдавайте люди взносы по принятой смете, а потом правление Науки само решит, стоит ли заложенные в смете статьи расходов соблюдать.

И еще учесть, что за 2014 год нужно сначала собрать взносы хотя бы в объеме произведенных расходов. Когда соберем их - тогда на общем собрании большинством голосов решим, на что они пойдут.

обязательно соберёте и решите потратить на любые нужды, только не на 1, 2 акватории

Те, кто взносы за 2014 год заплатил в РОО ВСБ "Наука" в полном объеме - не должны платить за охрану во Флагман.

Тогда получается, что те, кто оплачивает охрану за сентябрь-декабрь самостоятельно, не должны платить взносы за этот период в "Науку".

Долги за 2013г, не погашенные на сегодня - 109 170руб. Итого за 2013г. собрано 700 030 рублей. Эти цифры точные.

Вы ведь понимаете, что во "Флагмане" данных должников не будет. Как вы сами писали - это "политические" должники.

И в каких это "официальных источниках" я могу прочесть, уплачены ли налоги с зарплаты дежурных за сентябрь?

из любых, вам доступных

Может, обратиться в налоговую инспекцию с просьбой проверить факт уплаты?

обращайтесь

А войну и раскол базы начали именно ВЫ - Елена Громова. Своими действиями по увольнению директора базы.

этот бред я уже комментировала

И вы не защищаетесь, а именно - НАПАДАЕТЕ.

Это тоже уже комментировала в другой теме, смысла нет повторяться. Можете еще раз почитать
viewtopic.php?f=1&t=412&start=10

Кстати, Вы так и не ответили - кто и как нарушил Ваши права?

а мне надо подождать, когда будут нарушены лично мои права? Мне "показательных" конкретных примеров достаточно, спасибо.

Насчет оплаты за электричество раз в 3 месяца - этот порядок установлен Правлением Фельдбуша, Малетин просто начал его исполнять.

Перечитайте еще раз данный порядок и успокойтесь. Опять же никто с вами "бодаться" по этому поводу не стал. Просто проводим своё электричество.

Недоверяют Вам Фельдбуш с Алещенко, получается?

не доверяют, без сомнений

И до сих пор многие считают, что цель Фельдбуша - получить полный контроль над базой и обложить всех нас огромными платежами

ну что поделать, что многие, как вы пишите, просто проанализировать до конца ситуацию не могут (ну или просто владеют лишь той информацией, которую им интерпретировали, либо вместо здравой оценки хотят ( в лучших традициях) сразу найти врага и с ним бороться)

потому он и тянет кабель

электричество проводится не для того, чтобы кого-то в чем-то ограничить, а для того, чтобы иметь своё, независимое от "Науки", чтобы не отстаивать потом свои права в различных инстанциях, а просто иметь СВОЁ, качественно сделанное и с большими (в 6 раз больше, чем имеет "Наука") выделенными мощностями.

Бесплатный сыр только в мышеловке.

а бесплатного здесь ничего нет

Так что - как обычно - бревна в своем глазу вы упорно не замечаете.

Нет, Павел Александрович, это вы очередные "страшилки" придумываете. Я сожалею, что ваш жизненный опыт заставляет вас только о плохом думать и транслировать это "плохое" на всех остальных, но у меня в жизни всё как-то благополучней складывается, видимо, поэтому я придумывать то, что вы придумываете, не могу.

Правление Флагмана исполняет только свои решения и не может быть переизбрано.

Вы просто "не в теме", не надо в очередной раз додумывать.

Штатное расписание также было утверждено правлением Фельдбуша, в том числе и 3000руб/мес для Брудастова.

ну здесь я вам точно скажу, что штатное расписание менялось, только не исполнялось директором

Где экономия? НЕТУ!

а вопрос разве в экономии? Вы до сих пор не понимаете причин, вынудивших людей "идти своей дорогой"?

Ну и в конце концов, оставьте в покое "дотируемую" территорию и всё.

[Matsokin]

а почему же тогда Правление нарушает решение общего собрания, которое принимает смету с учетом поста охраны, который вы снимаете решением именно правления, а не общего собрания?

Попытаюсь объяснить. Правление отвечает перед членами базы за порядок на базе. Т.е. принимает такие решения, которые будут одобрены большинством членов базы. Если "политические должники" не сдают взносы и денег на выполнение сметы не хватает - нужно сокращать расходы. Я, кстати, сказал Подольницкому, что если Кириллов заплатит свои долги за 2013г - работу поста в сентябре будет чем оплатить. Однако никто из должников за 2013г со 2й акватории не счел нужным погасить свои долги.

вы думаете, что кто-то сомневается в том, что решение будет в пользу кармана большинства?

Т.е. не в вашу пользу - так я понимаю?

естественно, поэтому так легко и принималось решение о снятии поста охраны. Сдавайте люди взносы по принятой смете, а потом правление Науки само решит, стоит ли заложенные в смете статьи расходов соблюдать.

С поправочкой - Правление за свои решения отчитывается, и если большинство членов базы сочтет эти решения неправильными, Правление отправят в отставку.
Во "Флагмане" ситуация иная - Правление точно также само решает, соблюдать ли смету, но вот переизбрать его нельзя - у членов Правления блокирующее количество голосов (квадратных метров)

Тогда получается, что те, кто оплачивает охрану за сентябрь-декабрь самостоятельно, не должны платить взносы за этот период в "Науку".

Такое предложение можно поставить на голосование на общем собрании РОО ВСБ "Наука" и если вы убедите большинство, что следует зачесть эти платежи в счет уплаты взносов в РОО ВСБ "Наука" - мы будем выполнять решение собрания. Ну а если не убедите - то должны будете заплатить взносы в полном объеме.

Вы ведь понимаете, что во "Флагмане" данных должников не будет. Как вы сами писали - это "политические" должники.

Я думаю, что на той территории "политических должников", не желающих платить взносы во Флагман, будет много.

из любых, вам доступных

Классический уход от ответа, когда ложь говорить не хочется, а правду - нельзя.

Может, обратиться в налоговую инспекцию с просьбой проверить факт уплаты?

обращайтесь

Мы подумаем над Вашим предложением.

а мне надо подождать, когда будут нарушены лично мои права? Мне "показательных" конкретных примеров достаточно, спасибо.

Что и требовалось доказать. Ваши права не нарушены, о каких "показательных примерах" вы говорите - мне неизвестно. С теми, кто соблюдает утвержденный общим собранием порядок - никаких конфликтов нет.

Перечитайте еще раз данный порядок и успокойтесь. Опять же никто с вами "бодаться" по этому поводу не стал. Просо тянем свое электричество

Вы намекаете на то, что отключение нарушило какой-то пункт "Порядка"? Не было этого. Так что перечитать документ "еще раз" - следует вам. А своё электричество - тяните, получив все необходимые разрешения, в т.ч. у всех арендаторов. Если б члены Правления Флагмана перед тем, как копать траншею - показали директору разрешения на эти работы - полицию бы не пришлось вызывать. Вам вот неизвестно, Елена, что у нас в Правлении до сих пор идут жаркие споры о том, следует ли разрешать вам установку трансформатора. Причем я как раз за то, чтобы на том берегу было своё электричество, и меня уже некоторые члены Правления считают "агентом Флагмана".

а бесплатного здесь ничего нет

Сколько кабель обойдется членам базы? Так может, вынести на общее собрание вопрос о том, что этот кабель и будет подводящим кабелем, который мы собираемся менять в 2015г.? Если большинство проголосует, я не имею ничего против того, чтобы Флагман поставлял электричество всей базе и взял на себя решение проблемы кого и за что отключать.

Правление Флагмана исполняет только свои решения и не может быть переизбрано.

Вы просто "не в теме", не надо в очередной раз додумывать.

Елена, так опубликуйте, наконец, на сайте Флагмана Устав, решение об избрании Правления Флагмана, протоколы заседаний Правления Флагмана и т.п. и мне не надо будет додумывать - я буду цитировать. Я, как секретарь Правления РОО ВСБ "Наука" все протоколы наших заседаний оперативно выкладываю на форум, Устав, решения общих собраний, за кого из членов Правления сколько голосов было подано, список членов Организации, списки должников, положения о взносах - вся информация открыта. А Флагман аналогичную информацию скрывает. Почему? Может быть, потому, что тогда всем станет очевидно, что членов Правления Флагмана переизбрать невозможно - у них голосов достаточно, чтобы заблокировать такое решение.

Где экономия? НЕТУ!

а вопрос разве в экономии? Вы до сих пор не понимаете причин, вынудивших людей "идти своей дорогой"?

Вопрос начался именно с экономии. Сказали, что директор "Науки" ворует, делает работы по завышенным ценам, а вы всё сделаете дешевле и лучше. Оказалось - не получается дешевле - и сразу вопрос "экономии" стал не интересен.
Честно - я не понимаю каких людей и кто "вынудил". Не понимаю я и чего хочет Правление Флагмана. Земнухов сказал, что он хочет, чтоб на их территории был порядок, а что происходит на 3-4 луже его не волнует. Подольницкий, у которого есть эллинг на 4й луже, хочет, чтобы стороны умели договариваться. Кириллов - тот всегда хотел быть главным во 2й луже, еще при Киселеве говорил об отделении.
Реховский на нашем Правлении в июле сказал, что "Флагман" претендует на ВСЮ базу, и доказательства тому Громова, Круглихин и Яцков, которые из 4й лужи.
На мой взгляд, он изложил позицию Фельдбуша и Алещенко. Лично я готов помочь людям "идти своей дорогой" , но когда эти люди собираются диктовать волю большинству и переизбрать их нельзя - против этого я буду продолжать бороться.

Чтобы "оставить в покое" нужно подписать "пакт о ненападении", который предлагаю обсудить в отдельной теме: viewtopic.php?f=1&t=422