Рассуждаем об отделении Флагмана

[Matsokin]

На собрание Флагмана уже давно просится Председатель Правления Науки, но его почему то упорно не желают там видеть.
Я УВЕРЕН, что правление Флагмана информирует своих членов о текущей ситуации ложно. Кстати, в 1 и 2 луже всего 7 человек - не члены РОО ВСБ "Наука".
Лично я хотел бы отгородиться от Флагмана высоким забором и забыть о его существовании.
Насчет того, что ваши стремления отобрать лицензию - это ответные шаги на действия Науки. На какие действия? Какие шаги предпринимались Флагманом, чтобы найти компромисс? Все переговоры с Фельдбушем кончались одним - непримиримым утверждением, что ваша лицензия НАМ мешает. Никакой компромисс не предлагался.
Насчет дежурных - это информация из первых рук. Хотите опровергнуть - покажите платежные поручения на перечисление НДФЛ и страховых взносов с р/с Флагмана на их заработную плату, и вопрос будет снят. Вы тут писали, что любой желающий может вступить во Флагман. Я хочу вступить. Куда подать заявление? Где ознакомиться с Уставом, со сметой?
Насчет моей личной заинтересованности - не смешите. 90тысяч в год (10% от 989тыс.руб) - которые заработал ИП Куликов (не являющийся даже моим родственником) - вообще не мотив. Я такие деньги за 2-3 недели зарабатываю. В 2012 году я предлагал зарегистрировать как ИП самого Малетина, и правление за это проголосовало. Испортил всё Шихалев, который сказал, что директор должен быть штатным сотрудником. Это увеличило платежи в бюджет как раз на 100тысяч в год. За 2012-2014 гг уже 300тысяч. Это тоже надо включить в нанесенный Шихалевым ущерб, хоть его и не докажешь. Зачем эти расходы членам базы? А 93тысячи, украденные Климкиной, которую приняли на работу, нарушив всё, что можно, выдали ей ключи от сейфа, ноутбук, дали доступ ко всем документам - в этом немалая часть и вашей личной вины. А списанные с подотчета Марченко деньги вообще без единого документа? Хотя есть свидетельства дежурных на шлагбауме, что он им зарплату не заплатил.
Я 3,5 года (с декабря 2011г) работаю на нашу базу. Главной моей целью было - сохранить власть за общим собранием и защитить от несправедливых наездов честного и правильного человека - Дмитрия Малетина. Я с этим справился.

[Elena]

На собрание Флагмана уже давно просится Председатель Правления Науки, но его почему то упорно не желают там видеть.

Всю информацию по воде В.И. Фельдбуш предоставил А.Г. Шамро, и планы Флагмана, соответственно, тоже. Люди устали от митингов, от выяснения отношений, они хотят спокойно отдыхать, во всяком случае это касается членов Флагмана. Поэтому скандальные собрания никому не нужны.

Я УВЕРЕН, что правление Флагмана информирует своих членов о текущей ситуации ложно.

будьте уверены, что ложной информации никому не предоставлялось.

Кстати, в 1 и 2 луже всего 7 человек - не члены РОО ВСБ "Наука".

это временно

Насчет того, что ваши стремления отобрать лицензию - это ответные шаги на действия Науки. На какие действия?

на устраивание спектаклей на водном выходе, на желание Науки получать от Флагмана 500 тыс в год за пользование акваторией.

Какие шаги предпринимались Флагманом, чтобы найти компромисс?

какие действия предпринимались Наукой, чтобы не провоцировать необходимость Флагмана в "оборонительных действиях"?

Все переговоры с Фельдбушем кончались одним - непримиримым утверждением, что ваша лицензия НАМ мешает. Никакой компромисс не предлагался.

это ваша интерпретация ситуации

Хотите опровергнуть - покажите платежные поручения на перечисление НДФЛ и страховых взносов с р/с Флагмана на их заработную плату, и вопрос будет снят.

ничего не хочу опровергать, у нас вопроса этого не существует. Вы не являетесь членом Флагмана, чтобы вам предоставлять эту информацию.

Вы тут писали, что любой желающий может вступить во Флагман.

может. По решению правления.

Куда подать заявление? Где ознакомиться с Уставом

эллинг Кириллова К.В.

Насчет моей личной заинтересованности - не смешите. 90тысяч в год (10% от 989тыс.руб) - которые заработал ИП Куликов (не являющийся даже моим родственником) - вообще не мотив.

так верните эти деньги в Науку Даже весьма состоятельные люди не откажутся "заработать" 100 тыс руб "на воздухе", уж не говоря о тех, кто "за тыщу зайца в лесу загонят" (это цитата )

Это тоже надо включить в нанесенный Шихалевым ущерб, хоть его и не докажешь.

вот если не доказать, так зачем об этом говорить? Получается, что если нет доказательств, значит обвинения ваши пусты.

А 93тысячи, украденные Климкиной

вам разве недоступно понимание того, что подобные вещи только по решению суда можно озвучивать? Я вот лично не знаю кто "пристроил" эти деньги. В полиции Науке отказали в отношении привлечения Климкиной к ответственности, но вы продолжаете бездоказательно обвинять человека

в этом немалая часть и вашей личной вины

уже не один раз просила зафиксировать на бумаге и под роспись мою вину, даже с суммами ущерба, вот тогда будем этот вопрос обсуждать дальше. В противном случае - это лишь очередная пустая болтовня.

А списанные с подотчета Марченко деньги вообще без единого документа? Хотя есть свидетельства дежурных на шлагбауме, что он им зарплату не заплатил.

И по этому вопросу вам в полиции отказали.

Главной моей целью было - сохранить власть за общим собранием и защитить от несправедливых наездов честного и правильного человека - Дмитрия Малетина. Я с этим справился.

Ага-ага

[Matsokin]

Спектакль на водном выходе устроил Алещенко. С целью как раз лишить базу лицензии. А на счет требования с Флагмана 500тыс.р за пользование акваторией -если остальная ваша инфа настолько же правдива, значит, правды члены Флагмана не знают.
Шихалеву уже 10 раз отказали в заявлениях в ОБЭП против Малетина, однако вы не перестаете на него клеветать. А ваши слова что я должен вернуть деньги, которые поучил ИП куликов - того же порядка, что мои слова о том, что полученные Климкиной деньги - это ущерб, который нанесен базе по вашей вине.
Эти 90 тысяч Куликов должен государству, а не базе.
Работы выполнены и цена их устроила 300 человек, которые выбрали Малетина директором, отправили в отставку Правление Фельдбуша и признала работу вашей ревкомиссии неудовлетворительной. Именно благодаря этим реальным делам нас и выбрали.

[Elena]

Спектакль на водном выходе устроил Алещенко.

хотите видео? стыдно за себя не будет?

А на счет требования с Флагмана 500тыс.р за пользование акваторией -если остальная ваша инфа настолько же правдива, значит, правды члены Флагмана не знают.

так ведь и дело в том, что при этом разговоре обычные члены Флагмана присутствовали. Или все врут?

[Валерий]

Что то уж больно много "жуликов" на базе, по словам Мацокина.
Напомню на всякий случай, что назвать человека вором, жуликом, убийцей и т.п. на законном основании может только СУД.
И рекомендую к прочтению Статью УК 128.1. Клевета.

[Elena]

А ваши слова что я должен вернуть деньги, которые поучил ИП куликов - того же порядка, что мои слова о том, что полученные Климкиной деньги - это ущерб, который нанесен базе по вашей вине.

а где вы увидели, что я вам какое-то должествование приписала? Я лишь предложила вам их вернуть, как "заработанные" на воздухе и взятые из членских взносов.

Эти 90 тысяч Куликов должен государству, а не базе.

то есть база (в лице директора и ревизора) вступила в сговор с ИП Куликов против государства?

признала работу вашей ревкомиссии неудовлетворительной.

меня всегда удивляло, как люди могут признавать работу неудовлетворительной, если они не видели отчета? Вот это и есть манипулирование общественным мнением.
Я, помнится, голосовала против, когда вашу работу признавали неудовлетворительной именно потому, что ни вас, ни вашей работы на собрании представлено не было. Я считала, что такие вопросы ставить в принципе некорректно в отсутствие возможности ознакомиться с работой, поэтому своё несогласие выразила голосом "против". А у вас ведь "политические" мотивы, вас волнует, чтобы "грязь прилипала"

Именно благодаря этим реальным делам нас и выбрали.

благодаря вашей личной заинтересованности в манипулировании мнением людей

[Matsokin]

Никогда и никто не просил с Флагмана 500тысяч за пользование акваторией. Вас, Елена, мягко говоря, ввели в заблуждение. Наука вообще ни с кого не просит НИЧЕГО за пользование. Наука выносит на общее собрание смету расходов, общее собрание утверждает размер взносов, которые обязательны к уплате по положению о взносах, всеми, имеющими на территории имущество, в том числе и не членами РОО ВСБ "Наука". Это Положение разработано Правлением Фельдбуша.
Если жулик сумел избежать суда - он не перестал быть жуликом.
Есть факты:
1) Правление Фельдбуша совершило подлог кворума на собрании 2 декабря 2012 года. Это знают 250 членов базы, в том числе это хорошо известно Елене Громовой. То, что по этому поводу нет решения суда, не делает клеветой оценку этих действий, как жульнических.
2) Шихалев за 2012 год не заплатил за электричество, поскольку у него не работал счетчик. Хотя пользовался им, как обычно. Его платежи в 2013 году составили около 10 тысяч рублей. Выходит, за 2012год он спокойно присвоил примерно такую же сумму. Его электричество оплатили мы все: Вы, Елена и еще 500членов базы.
3) Шихалев купил(пользуясь служебным положением) у базы эллинг за 95 тысяч и тут же выставил его на продажу за 350тысяч. Здесь не нужны независимые оценки. Этот факт подтвержден документами: договором и его объявлением. Не отрицает его и сам Шихалев. Степень честности этого поступка и размер ущерба, нанесенного базе - очевиден любому (Кроме членов Правления Фельдбуша и Елены - ну так они и в подлоге кворума не видят жульничества)
4) Адвокат Кириллова на суде по взносам утверждал, что:
Кириллов никогда не был членом РОО ВСБ "Наука". степень правдивости этого утверждения, думаю, очевидна. Цель - не платить взносы за 2013год. За то время, когда он был членом Правления, и когда база жила по принятой его Правлением смете. Когда на 1 и 2 лужу были сполна потрачены ВСЕ взносы. Т.е. налицо факт лжи с целью бесплатно воспользоваться тем, за что заплатили 500 членов базы. Слово, как назвать этот поступок - подберите сами.
5) Следующее утверждение адвоката - Кириллов в 2006 году заплатил за электричество авансом за 10 лет вперед по одному из эллингов. По остальным почему-то платил с большим опозданием. На фоне предыдущей лжи о том, что Кириллов не был членом РОО ВСБ "Наука" - это утверждение выглядит неубедительно. Учитывая тот факт, что в 2012 году Кириллов говорил, что счетчика в 203 эллинге нет, он запитан через 204. Верите в то, что он заплатил за 10лет вперед?
У меня еще немало подобных фактов, но и этих достаточно. Именно поэтому лично я хочу быть подальше от этих людей. И считаю своим долгом предупредить тех, кто продолжает им верить, что они могут обмануть и предать. А там уж - сами решайте.

[Matsokin]

Я не получил ни копейки с денег ИП Куликов. Ими распорядился он сам. Никакого "сговора" не было. Это деньги не за воздух - а за ответственность. Дела Куликова с налоговой не касаются ни директора, ни меня. Все документы по его работам детально проверены полицией, в возбуждении дела отказано.
Так же, как в отношении Фельдбуша, списавшего своей подписью не подтвержденные документами деньги с подотчета Марченко. Тот факт, что Куликов получил деньги, подтвержден платежными поручениями. Тот факт, что Марченко заплатил дежурным на шлагбауме опровергается письменными заявлениями дежурных.
Вы Климкину защищаете, мол, не брала она эти 93 тысячи. Однако они пропали, хотя до этого ни при Киселеве, ни при Малетине деньги из кассы не пропадали.
Хороший она бухгалтер по вашему? После нее восстанавливать учет пришлось и штрафы платить? И Марченко, который в это время руководил - хороший руководитель? Но почему-то его кандидатуру вы в директора на собрании не предложили.

Тот факт, что вы не представили отчет общему собранию - уже достаточен, чтобы признать вашу работу неудовлетворительной.
2 декабря 2012года годового отчета за 2012 год я не должен был представлять. Я свой отчет представил общему собранию 26 мая 2013 года. Вы - не представили, хотя вам такую возможность дали.
По вашему, я настолько умелый манипулятор общественным мнением, что сумел переубедить 300человек, несмотря на то, что 10 членов Правления и 3 ревизора утверждали, что я лжец и рейдер? Всё проще - я просто говорил людям правду. И когда был ревизором, и когда был исключен из членов базы(кстати, я не требую перерасчета взносов за те дни, когда Правление меня исключило, а общее собрание - восстановило, в отличие от Шихалева) и когда стал членом правления, и буду говорить, когда выйду из Правления.
А личный интерес у меня есть, конечно. Я хочу, чтоб на базе был порядок, поскольку это прямо влияет на стоимость моей собственности на базе. Я сразу предлагал считать рост стоимости и ликвидности эллингов и привлекательности членства на базе - хорошей работой Правления.
Так же, как у вас есть личный интерес работать в Правлении Флагмана.

[Elena]

Никогда и никто не просил с Флагмана 500тысяч за пользование акваторией. Вас, Елена, мягко говоря, ввели в заблуждение.

еще раз прицитировать? я могу, мне несложно с тэгами "общаться":

так ведь и дело в том, что при этом разговоре обычные члены Флагмана присутствовали. Или все врут?

Если жулик сумел избежать суда - он не перестал быть жуликом.

проблема с причинно-следственными связями? вором, мошенником и тд человека можно назвать по решению суда. Вы очерняете людей, не имея на то никакого права, никаких доказательств (то, что вы приводите как доказательства - исключительно ваше мнение, не более того.

Есть факты:
1) Правление Фельдбуша совершило подлог кворума на собрании 2 декабря 2012 года. Это знают 250 членов базы, в том числе это хорошо известно Елене Громовой. То, что по этому поводу нет решения суда, не делает клеветой оценку этих действий, как жульнических.

конечно делает, так как факт подлога не доказан. Нужно было доказать в суде, тогда можно было было бы открыто об этом кричать на каждом углу.

2) Шихалев за 2012 год не заплатил за электричество, поскольку у него не работал счетчик. Хотя пользовался им, как обычно.

где это зафиксировано? Как вы определили, что Шихалев пользовался электричеством как обычно? И "как обычно" - это как?

Его платежи в 2013 году составили около 10 тысяч рублей. Выходит, за 2012год он спокойно присвоил примерно такую же сумму.

не выходит. Это вы его сейчас просто обвинили в присвоении 10 тыс руб.
Когда же вы всё-таки поймете, что есть предел обвинениям? Неужели нужно, чтобы государство наказало, чтобы научиться осознавать степень своих деяний?

Шихалев купил(пользуясь служебным положением) у базы эллинг за 95 тысяч и тут же выставил его на продажу за 350тысяч.

Мог и за 1 млн 350 тыс выставить, это его дело. У него кто-то купил за 350 тыс этот причал?

Здесь не нужны независимые оценки.

Это вам не нужны, вы ведь у нас в одном лице и следователь, и обвинитель, и оценщик и тд. А мне нужны.

Этот факт подтвержден документами: договором и его объявлением.

объявление о намерении продать не является фактом продажи по указанной сумме. И потом, вы уже прошли суд по данному вопросу. Ответ получили.

Кроме членов Правления Фельдбуша и Елены - ну так они и в подлоге кворума не видят жульничества)

милионный раз: говорим, считаем, думаем, видим - только за себя, пожалуйста.

Адвокат Кириллова на суде по взносам утверждал, что:
Кириллов никогда не был членом РОО ВСБ "Наука".

согласно Уставу Кириллов действительно никогда не был членом, так как в члены не принимался

Т.е. налицо факт лжи с целью бесплатно воспользоваться тем, за что заплатили 500 членов базы.

а когда Мацокин скрывает правду от исключенного члена базы и берёт с него все взносы как за действующего члена - это нормально? Человек годами не появлялся, ничем не пользовался, но почему-то вдруг должен стал оплатить весь управленческий аппарат, взносы на электропереоборудование, расходы на проведение общих собраний ЧЛЕНОВ и тд, это у вас нормально

Следующее утверждение адвоката - Кириллов в 2006 году заплатил за электричество авансом за 10 лет вперед по одному из эллингов.

так действительно оплатил и квитанции этих оплат есть, только вот в карточки платежей это оплаты не внесены оказались, поэтому был придуман мифический долг аж в 50 тыс руб. У меня даже копии этих квитанций есть.

На фоне предыдущей лжи о том, что Кириллов не был членом РОО ВСБ "Наука"

это не ложь, это вытекающий из Устава факт.

Верите в то, что он заплатил за 10лет вперед?

я глазам своим верю. У меня фото счетчика с показаниями зафиксированными, у меня копии квитанций, на которых указаны цифры, у меня ведомость оплат. Вместо того, чтобы разобраться и найти свою ошибку (в незафиксированной в ведомости оплате), Наука предпочла приписать Кириллову долг в 50 тыс руб по электричеству. Когда я сказала Сосниной, что оплаты по 203 эллингу есть, Соснина мне ответила, что это не по 203 эллингу были оплаты. Но и по другому эллингу данные оплаты зафиксированы не были. Суд принял квитанции, подтверждающие факт оплаты, и Наука вынуждена было пересмотреть свои исковые требования в части оплаты за электричество.

У меня еще немало подобных фактов

ваши факты основаны на заблуждениях. Вы не разобравшись в ситуации сразу обвиняете в воровстве и всех в этом начинаете планомерно убеждать.

[Matsokin]

Факт подлога - очевиден. Так же как и тот факт, что Кириллов был членом РОО ВСБ "Наука" и даже получил соответствующую справку. Более того, этот факт УЖЕ доказан в суде. Но вы продолжаете его отрицать. В этом мы с вами отличаемся - вы отрицаете очевидные вещи, а я - нет.

Да, к сожалению, не удалось доказать, что по предъявленным квитанциям 2004 года Кириллов заплатил за потребленное электричество, а не аванс.
Однако, там не написано, какой номер счетчика он оплачивал. Он мог заменить счетчик. Теперь новые счетчики стоят снаружи, и более такие фокусы не пройдут.
Если вы верите в то, что Кириллов заплатил за 10лет вперед, то я - нет.
Факты остается фактами. Заблуждение и отрицание очевидного - это ваша стезя. Это вы очерняете одних людей и обеляете других.
Если человек годами не появляется, это не освобождает его от участия в содержании его имущества. Это и у ВАС - нормально, поскольку вытекает из утвержденного вами Положения о взносах - взносы должны платить все, независимо от членства.